quarta-feira, fevereiro 14, 2007

Miccoli e outros fenómenos

UEFA Os jogadores do Benfica defrontam hoje os do Dínamo de Bucareste para a Taça UEFA e têm uma excelente oportunidade para se reconciliar com os seus adeptos depois do descalabro na Póvoa. Os regressos de Karagounis e Miccoli são as boas novas relativamente à última convocatória.

ADORAÇÃO Se há jogador que ainda não me convenceu por completo (oxalá o faça hoje, era uma excelente altura), ele é Fabrizio Miccoli. Sim, remata muito bem, sim é veloz, sim, é internacional italiano (apesar de ter sido um dirigente da Juventus a convocá-lo e não o seleccionador, como soubemos a partir das escutas do Calciocaos), mas a minha memória recente associa-o mais a foras-de-jogo e a roturas musculares do que aos poucos golos que produziu no último ano e meio em que representou o Benfica. O que mais me espanta é a adoração incondicional dos adeptos encarnados ao jogador, sendo comum (ainda há pouco tempo o li) a comparação qualitativa aos melhores avançados do nosso futebol, como Liedson.

NÚMEROS I Considerando apenas as competições maiores (Liga e competições europeias), desta e da última época, o italiano, que é ponta-de-lança (e quando o Benfica utiliza dois em campo quem recua é Nuno Gomes e não Miccoli), marcou 11 golos em 2538 minutos de utilização, o que dá uma média de 1 golo a cada 230 minutos (a cada dois jogos e meio). Não é nada brilhante.

NÚMEROS II Pior é o registo na Liga, individualmente considerado: 7 golos em época e meia, em 1815 minutos de utilização, em termos absolutos e relativos. Se analisarmos os números, o patamar estatístico não é o de Liedson mas, espantosamente, o de jogadores mal-amados (pelos adeptos dos próprios clubes e pelos dos outros) como Bueno ou, há pouco tempo, Pinilla.

BUENO Na Liga, Miccoli tem, este ano, 3 golos em 690 minutos de utilização, contra, por exemplo, 4 golos de Carlos Bueno em 576 minutos. E se o argumento de que Bueno os marcou todos num jogo e isso não é representativo de uma temporada é válido para o uruguaio, também o é para Miccoli que só marcou em 2 dos 10 jogos em que participou.

PINILLA Mais espantosa ainda, para mim, é a diferença nas opiniões gerais entre o chileno e o italiano: um foi um falhanço e o outro é adorado e comparado aos melhores. E no entanto, Pinilla fez 5 golos em 753 minutos de utilização na Liga; Miccoli fez, como já foi dito, 7 golos em 1815 minutos. O que é que os separa?

CONSPIRAÇÃO Outro pormenor que me espanta em Miccoli é o da selectividade temporal das suas lesões. Não passava de uma impressão puramente empírica, mas, voltando a acontecer um regresso após lesão nas vésperas de um jogo internacional, fiquei curioso: esta época, Miccoli fez 690 minutos para a Liga (que teve 17 jornadas) e fez 362 minutos na fase de grupos da Champions (6 jogos possíveis). Na época passada, 1125 minutos para a Liga (toda ela) contra 361 minutos nas competições europeias. Depois há a questão do rendimento: na Liga, os que já se apresentaram; na Europa, 4 golos em 723 minutos de utilização. Será coincidência ou é só o meu gene maquiavélico (dominante) a falar?

QUEM FALA ASSIM NÃO É GAGO Jesus, the one and only, em discurso directo retirado (e se calhar nem por isso, leiam aqui) do contexto: "No futebol não há nenhuma lei que impeça os atletas de terem contacto físico". Ia jurar que havia uma lei ou outra sobre o assunto...

OBRIGADO Um abraço à malta do SectorB32.

28 comentários:

Jorge Borges disse...

Questão pévia ao tema Miccoli: vou aguardar que que postes sobre as escutas feitos no AD, para saber em que medida é que as valorizas, se tanto como valorizas as do calciocaos. Não tenho dúvidas que o Miccoli (tal como muitos outros) foi convocado de forma "forçada" para a squadra azurra, como dúvidas não tenho que alguns campeonatos estão "inquinados".
Quanto ao Miccoli: de facto so números não o favorecem nada, mas isso, na minha opinião não faz dele um jogador pior. Acho que não tem comparação com o Liedson (um matador nato - do melhor, a par do Jardel, que se viu em Portugal nos últimos anos). Para mim, apesar dos treinadores o colocarem a ponta de lança, o lugar do Miccoli é mais atrás, e no Benfica só joga a PL devido á escassez de jogadores bons para o lugar.
Não sei se vale efectivamente o investimento, quero acreditar que sim, mas... são lesões a mais.
Quanto ao último parágrafo penso que é um pouco injusto, na medida em que, no jogo internacional mais importante desta época (Benfica-MU), se não estou em erro ele até nem jogou. Que melhor palco quereria ele para se exibir. A época passada na Luz contra o Barça parece-me que também ficou de fora, se a memória não me falha. Parece-me pois que não há nexo de causalidade entre os regressos e as competiçõs europeias

Montenegro disse...

Fazer comparações tendo como termos apenas valores estatisticaos dá nisso.
Basta meter uma bola nos pés do Miccoli ou nos pés de Pinilla ou Bueno.
Se calhar podemos ir buscar o melhor marcador do Qatar ou dos Emirados Arabes Unidos e dizer que tem melhores valores até que o Liedson (não sei, estou simplesmente a extrapolar :)).

É certo que tem tido demasiados problemas fisicos, mas qualquer um é capaz de ver que, se estiver em condições, dá uma dinamica completamente diferente a qualquer equipa, não só pelos golos que eventualmente marca, mas pelo que faz a equipa jogar, em termos ofensivos.

master kodro disse...

Borges, já o fiz quando os processos foram arquivados, não leste? Só não vê quem não quer (o grau de culpa dos implicados) ou quem encontra dificuldades na aplicação da (merda) da legislação existente. Se aqui vens com regularidade, sabes o que penso sobre o assunto e sabes que já aqui deixei a lei do segredo de justiça em post. No momento em que os acasos foram arquivados, dei a minha opinião que já voltei a postar duas ou três vezes, porque nunca ninguém se lembra.

Mas achas que estou a incorrer no crime de violação de segredo de justiça em Itália, é isso que te preocupa?

Jorge Borges disse...

Não li, porque não vinha aqui com muita frequência. Por isso peço desculpa pela ignorância.
Mas deixa que te diga, o AD ainda não acabou, e a espaços saem notícias sobre o assunto. Confesso também que nos últimos tempos não te nho visto postar sobre isso, co contrário do que fazes com outros processo judiciais/desportivos. Não me quero meter nos teus critério editoriais (longe de mim tal ideia). Até porque a partir de certo momento (quando os insultos pararam) passei a frequentar também este espaço e leio sempre com muita curiosidade os teus post's, embora seja visível que divergimos em uita coisa.
Só não percebi o ultimo parágrafo do coment anterior.

master kodro disse...

É referente ao primeiro parágrafo do teu primeiro comentário: dizes que esperas pelos meus comentários sobre algo que estava sob segredo de justiça (não falei do assunto enquanto estava). Como se falando de algo do calciocaos estivesse a quebrá-lo.

Mas podemos falar dos casos do AD. A maior parte são sobre o Gondomar, de qualquer das formas. Mas podemos falar do caso do Nacional x Benfica, por exemplo. É o mesmíssimo Rui Alves com quem LFV se aliou nestas últimas eleições da Liga (já depois de ler o dossier). Para além da recente ligação e voto favorável em Valentim Loureiro (o maior arguido do AD). Não te parece de uma coerência extraordinária da parte de LFV? É por isso que escrevo tanto sobre o assunto.

Jorge Borges disse...

Não me confunda com LFV, Eu sou benfiquista e não LFVieirista. Não sou como alguns (e algumns adeptos do meu clube) defensor cerrado do presidente do meu clube, mesmo que esteja escancaradamente provado que ele seja um corrupto!
Disseste que podemos então falar do Nacional- Benfica, mas não disseste nada sobre isso, apenas fizeste considerações sobre os presidentes, com as quais eu concordo. pelo menso nisso estamos de acordo.
Mas este não é o tema do post.

José Leal disse...

Relativamente ao Miccoli, penso que não será uma boa aposta a tempo inteiro do Benfica.

Um jogador de futebol é primeiramente um atleta profissional. E fico sempre de pé atrás quando isto não acontece, o que parece ser o caso do MIccoli.

Tem uma grande qualidade, mas a qualidade também se faz de constância exibicional e de vários jogos ao mesmo nível.

Quanto a estatística, vou delegar-te um trabalho herculeo master: faz a relação de minutos jogados e golos marcados na 1ªliga do Hugo Almeida, para todos termos uma agrdável surpresa. é facultativo, pois dá muito trabalho.

O Jesus tem maioria de razão. Nos regulamentos não é o contacto físico per si que é condenável, mas sim o contacto físico que não permite a progressão do adversário ou que resulte em agressão.

É esta a ideia que tenho.

mago disse...

Acabado de chegar da Luz só tenho a pedir que posts destes se repitam (já para a semana, por exemplo) a ver se existe nexo de causalidade entre eles e os jogos que antecedem :)

master kodro disse...

O Miccoli deve ter lido a parte do oxalá, mago. Há aqui um fenómeno Zandinga a acontecer... Podiam ter sido mais...

Bruno Miguel Dias disse...

É certo que Miccoli não tem primado pela regularidade, mas é também verdade que o pequeno italiano tem um talento puro que o faz decidir jogos nos momentos cruciais. Mais uma vez isso aconteceu esta noite.
A questão é se há possibilidade de conciliar os 2 factores (regularidade e qualidade) ou se o italiano não consegue proporcionar mais do que um.

Carlos disse...

"E no entanto, Pinilla fez 5 golos em 753 minutos de utilização na Liga"

E como em Braga marcou 3 golos em 45 minutos, isso é tão válido como dizer que fez 2 golos em 708 minutos na Liga.

Para formar opinião sobre o que um jogador vale intrinsecamente, prefiro vê-lo a mexer na bola (receber, passar, fintar, rematar, por aí fora).

José Leal disse...

Por falar em zandinga, parece que o hugo almeida também marcou.

galvao99 disse...

Se um jogador nao é so os golos que marca, entao isso tambem se aplica ao Nuno Gomes. A capacidade de sobrevivencia do Miccoli é impressionante: qdo esta quase a começar a ser contestado, entra e marca um golo. O estado de graça prolonga-se porque nao joga devido a lesao nas 5 ou 6 partidas seguintes. E começa tudo de novo. É um "pé quente", nao porque marque muitos golos, mas porque os que marca acontecem no momento certo para o safarem de contestação. Ontem nao jogou nadinha e, no entanto, um pontapé enrolado, um golo, uma vitória, um sorriso simpático. É dificil não gostar dele.

Corrosivo disse...

Convem não esquecer que pelo menos um dos golos do Bueno foi em falta, como o próprio já admitiu

Pedro disse...

Se o Miccoli debelar por completo as suas lesões (tenham elas as origens q tiverem) pode claramente ombrear com Liedson pelo estatuto de melhor avançado cá do burgo com larga distância dos demais.

O q é estranho é tu estranhares a admiração dos benfiquistas. Basta ver alguns minutos de Miccoli para se perceber q está ali um jogador do caraças e com um fantástico killer instinct q se pede aos avançados. Nós benfiquistas admiramos o q é bom.

José Leal disse...

É verdade que o Miccoli ontem não estava a jogar bem.

Em boa hora marcou o golo.

É irritante a mania em não rematar á porra da baliza!

Master, numa acção patriótica, fabrica aí uma estatística qualquer sobre o Zé do Golo ou o JVP. A ver se fazem o gosto ao pé hoje ;)

Montenegro disse...

Concordo completamente com este ultimo comentário do José Leal. :)

Jorge Borges disse...

Desculpa lá, mas não resisto:
Ontem estavas inspiradíssimo, ou então tens bolla de cristal - por falar em Nacional-Benfica lê o record de hoje. Mas porque é que o homem foi constituído arguido? É uma grande cabala contra ele. E porque é que, quem não deve não teme, o homem se recusou a prestar declarações?

master kodro disse...

Caros, por acaso tenho, algures, uma comparação estatística entre o Zé do Gol e o Marcel. Vou tentar publicá-la antes do jogo contra os parmesanos, just in case... Nem imaginam o salto que dei com o golo do Miccoli: valeu-me 30 euros...

Pé em riste, não compreendo esse tipo de intervenções ou o objectivo que lhes está subjacente, principalmente quando são recorrentes. Quando apresento dados estatísticos, apresento-os como são: dados estatísticos. Quando comparo dados estatísticos, comparo dados comparáveis: número de minutos total de a com número de minutos total de b; número de golos total de a com número de golos total de b. Se eu quisesse fazer a comparação desviante que fizeste com Pinilla, podia fazê-la com Miccoli: tirava os dois golos que marcou ao Leiria e os 45 minutos em que o fez. Mas para quê? Não te entendo.

FIL disse...

Subscrevo inteiramente o comentário de Galvão 99, não há duvida q ele tem pézinhos, mas tem sobretudo uma grande dose de oportunidade temporal...ontem até estava a jogar mto pouco e marcou...
Quanto à adoração, é normal em certos jogadores, curiosamente, com Pinilla acontecia um fenómeno não tão óbvio mas parecido, uma espécie de "ele chega lá, vão ver...", e o tempo passa, só que Miccoli deve custar muito mais dinheiro, é um encargo complicado, mas ele chega lá ;)

master kodro disse...

Caro Borges, relativamente aos AD, já se estava à espera disso. É a mesma personagem que serviu de intermediário para o caso Estrela. Não lhe chegaram os próprios jogos, aparentemente teve que ajudar a tratar dos dos outros também.

Anónimo disse...

"Nem imaginam o salto que dei com o golo do Miccoli: valeu-me 30 euros..."

hehehehehe.

Eu também saltei, mas não vi nenhum...

N.T. disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Quetzal Guzman disse...

Ponto prévio. Não troco o Luisão pelo Miccoli. Não há gajo em Portugal que tenha tanta sede de vitórias como aquele calmeirão.

Relativamente ao jovem Miccoli, e atendendo ao que Koeman e Santos fazem dele, compreende-se o post do MK. Mas também eu discordo que seja aquela a sua posição. Embora renda. Ele sabe jogar no fora de jogo e aí, MK, há mais responsabilidade dos assistentes do que do anão mais rápido que a sua própria sombra. Contrariamente ao Liedson e ao Mantorras, é mais vitíma que culpado. Mas o Miccoli que conheço do Perugia e da Fiorentina é um vagabundo à imagem do João Vieira Pinto. Com a vantagem que remata melhor de meia/longa distância. Aliás, foi a 10 que actuou no tal jogo da squadra azurra. Mais: recordemo-nos das sua grandes exibições: Lille, União de Leiria em casa (com Koeman), União de Leira fora (este ano). Só no último jogou a ponta de lança. Nos dois anteriores foi, precisamente, o tal vagabundo.

Sir disse...

Woow. Grande timming!

O Miccoli é de outro campeonato. É um jogador fabuloso, que desequilibra.. e todos nós sabemos que não é só pelos golos que se vê a qualidade de um jogador.

Para além de que, muitos desses minutos do Miccoli, foram em jogos incompletos, em que se lesionou ou entrou a recuperar de lesão. Esse é o único problema dele, e a única razão para ainda não ter sido considerado um dos melhores da Liga.

Os benfiquistas já viram isso, e tu, que percebes destas lides da bola, já devias ter percebido.

Carlos disse...

MK, a minha comparação é propositadamente desviante... os números dizem muito mas decorrem de circunstâncias específicas.
O Miccoli, pelos números, até poderia ser (por hipótese) o avançado mais inútil da Liga. Mas não precisariamos dos números se soubessemos que esteve 80% do tempo lesionado ou a adquirir ritmo competitivo.

Pelo futebol que ele já mostrou saber colocar no relvado, não te parece que, debelando os problemas físicos que só se manifestaram no Benfica (em toda a carreira dele não há registos deste género), ele mete quase todos os avançados da Liga no bolso, incluindo os que relacionaste com ele nas estatísticas que apresentas no post?

A adoração tem a ver com isso. As pessoas sentem-se defraudadas com as ausências recorrentes, mas não são burras, e sabem reconhecer um bom jogador.

Miccoli tem carisma, e o Galvao identifica e fala sobre isso nesta mesma caixa de comentários. Vê tu bem que aquele escroque já se lembrou de se meter com a minha namorada, e ainda assim venho para aqui louvar-lhe virtudes. Não dá mesmo para não gostar dele (ou, por outro lado, é feio bater em incapacitados :>).

Anónimo disse...

Se queres falar de estatísticas fala delas onde fazem sentido como no basket por exemplo, agora no futebol as estatísticas funcionam por mera curiosidade, não valem nada!
Agora que é uma trampa o Miccoli estar sempre lesionado lá isso é... Além disso não te esqueças que o Miccoli é apenas um avançado, não é um ponta de lança. Olha para o João Pinto, não é ele avançando também? Pois, não é ponta de lança. Não foi sempre muito útil por onde passou? Nem sempre marcou muitos golos.

Nuno disse...

Comparar Miccoli a Pinilla e a Bueno? Que alarvidade!! Um jogador não é só os golos que marca. Se calhar, em relação com os minutos jogados, o melhor era o Mantorras, não? Isso é uma parvoíce. Então dizer que um internacional italiano da qualidade do Miccoli não pode sequer ser comparado ao Liedson, é das coisas mais infelizes que já ouvi...